中花

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 5946|回复: 51
打印 上一主题 下一主题

创做 ★靛颏实用手册★ 第一版

[复制链接]

113

主题

2131

帖子

897

积分

精灵王

京G 玩鸟的小破孩

积分
897

突击队员勋章创作大师勋章会员最具活力勋章社区建设勋章灌水大师勋章

QQ
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2007-11-25 22:31:30 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
1:靛颏不知道是怎么喂的,都喂的什么食?

  答:食怎么配个人有个人的方子,其实不管什么食,只要不太离谱,都差不多我感觉。我的简单,一半绿豆,两成鸡蛋黄,牛肉和鱼虾各一成半。这是个基本的配方,如果有蚂蚱、蟋蟀或者其他虫的干制品,也兑一些里面。有了这基本的配方后,其它时间的随时略做调整。当然,也有配的仔细的朋友,我在上海的朋友,他们就分的很详细,里面的东西也比较复杂。  

  要想养好鸟,食是第一重要的,咱们就从食上说吧,一是没有万能的通用配方,任何一个配方都有优点和缺点,所以别太迷信,如果有人把他的方子吹的神乎其神,什么鸟只管喂,那我看他也基本上是不懂,要真这样靛颏也太好养了;二是饲料配方要随季节、鸟的年龄、甚至是不同鸟的不同状态,有所调整,不能一成不变。三是饲料也个综合管理的一部分,要配合其它管理来进行,虽说饲料重要,但也别太依赖,脱离了管理,饲料再好也养不好鸟。  

2:绿豆是清火的吗?是生的还是熟的?

  答:如果科学的讲,绿豆肯定不止清火的作用,但目前调理鸟食,还主要是从清火的角度考虑的,你以后可以慢慢学习,靛颏食的配方五花八门,但绿豆几乎是9成以上的配方里都有。我用的是生绿豆,有许多人讲绿豆生的有毒性,但老实讲我是没看出来有什么不合适的,另外,其实我也不一定是全部用生,看见我笼子里的浅没?我每天一抹湿料,是把干粉用开水冲开,要这么说,这也算熟的了。(笑)

3:蛋黄是干什么用的?  

  主:蛋黄我考虑主要是脂肪性的东西,鸟也不需要太多的脂肪,不过说一点也没有我感觉也不太现实,之所以老辈人就用蛋黄,应该出于蛋黄是鸟在蛋里就能吸收的营养,直接转化成鸟本身,可能吸收的比较好。另外,蛋黄的脂肪也是不饱和脂肪,还有大量卵磷脂、多种维生素,我想这也是鸟需要的,如果再讲究一点,夏天用鸭蛋,其他时间用鸡蛋,鸭蛋性子凉一些。  

4:到底是用牛肉好还是用鱼虾好,有人告诉我用牛肉,有的人说专放鱼虾,我都糊涂了。

  答:这事说起来就复杂了,一般认为,牛肉上膘快,上火也容易,鱼虾可以慢慢缓膘,比较稳妥,但老是喂一是营养片面点,二是腥太重,对鸟的毛色有影响,红靛容易脏脯子。蓝的出黑环。  

5:为什么牛肉容易上火而鱼虾不容易上?  

  答:你吃完饭刷碗应该有经验,肉类的油很难刷掉,得加清洁剂,鱼虾的油用水一冲就可以了,据说这与牛肉和鱼虾的脂肪结构不同,靛颏在野外是吃虫的,偶尔也吃鱼虾,它们的营养或者结构可能跟靛颏野外的采食情况比较接近,所以也不容易出毛病……  
我刚才说的是一般的认识,其实这要有手法的,养靛颏喂饲料,有一个重要的手法,最忌讳随意突然变更饲料内容,如果鸟吃原来的东西已经习惯了,要更改一定要一点点加减,说是牛肉不好掌握,但年前我有辽宁的朋友养靛颏,原来习惯了牛肉,突然换鱼,鸟什么毛病都出来了。再说了,牛肉不太好掌握,主要还是指干粉说的,新鲜牛肉是很理想的饲料,老辈人喂牛肉都是切的新鲜的,我们现在用牛肉粉实际上是偷懒的法,不过目前要喂新鲜的肉就怕你没时间。

6:不知道老辈人都怎么喂靛颏的。

  答:以前的喂法说简单很简单,不过说复杂那也很复杂。简单是就用绿豆面、鸡蛋黄一混,平时切点牛羊肉喂。说复杂,那要人天天盯着鸟看状态,随时调整,什么时候喂牛肉、什么时候喂羊肉,喂多少,都很有讲究,要完全掌握,那至少得跟师父一年,天天摆弄鸟,师父当面对着鸟教,好多东西是口传的,甚至口传都传不了,只能靠悟,找到一种感觉而已。现在生活节奏快,而且已经没有专门养靛颏的职业了,现在咱们都是兼职养鸟的,呵呵。所以老东西可以了解,当然最好能熟练掌握,至于平时喂,还是按照目前的混合喂算了,而且现在的混合饲料喂法,也有几十年了,也经过几代养靛颏的前辈反复摸索、改进,搭配比较合理,而且省事,这也是时代发展的需要。我师兄现在还在用那老一套的东西,但他是有时间,我是没空捣饬,就这么喂了。

7:我也听说别人还加黄豆、苞米面、花生、胡萝卜粉的!

  答:我们得树立个观念,从营养全面的角度说,复杂一点不错,但是否有必要我就不好说了。而且有的东西也不是没坏处。黄豆不太好消化,玉米是粗纤维,用来宽肠的,加多了鸟不好上膘,如果料太荤,鸟养油了不爱动弹,那可以加一点调一调,花生还可以,就是难保存,太容易变质,而且不加也看不出有什么不好的。胡萝卜从营养上可以用,但想用来保持红色,那也基本上没什么戏,再一个胡萝卜出粉太少,也不容易加工。其实你漏了一样,如果你要加,我倒建议你加点苦菜粉,那东西清火,调理肠胃效果很好。我刚跟我的师父学养靛颏,老先生给我的第一件东西就是一包苦菜粉……
这还不算完全,我是说主要饲料是这么处理的,靛颏需要吃的还不止这些。主要是昆虫类和蔬菜类的东西,脱离了这些,靛颏要喂好是很困难的。一般来说,食有荤素,正常喂的情况下,食硬了要从蔬菜上找补,食软了从虫上找补,或者说在不调整饲料的基本结构的情况下,需要荤点多喂虫,需要素点可以加些菜,如果相对均衡,二者都要喂。这是一种说法;另外作为我个人,比较主张多虫的喂法,即便是料硬。经常喂虫接近鸟的自然采食状态,昆虫据说含有特别的昆虫激素,鸟容易出状态,另外野外的虫子甚至可以不列到荤料内,多喂也不上火。

8:那你都喂靛颏什么虫子呢?  

  答:秋天入新鸟,抓些蚂蚱、蟋蟀、纺织娘喂喂,也会从北京和天津找朋友带玉米虫、麻根虫。冬天和开春一段时间,以吊死鬼为主,也买麻根喂,蚂蚱和蟋蟀秋天抓来喂不完的,也冻在冰箱里,与粉料混合喂,这其实已经不是喂虫的概念了。春天可以抓菜青虫、菜粉蝶喂鸟,吊死鬼放冰箱里,也可以保存到春天,夏天刚出的小蚂蚱,皮软,鸟很爱吃,而且更合适的是这时候鸟正好换毛,如果大量喂,对换新毛非常有好处,能换的很红,我鸟多不够喂的,都从淄博那边的蚂蚱饲养基地专门去买。另外,也不是所有的虫子都能喂鸟,那些大个的尖头蚂蚱、螳螂就不要喂了,体内有不少线虫,鸟吃了不好。

9:那你一天大约喂多少?

  答:头两三年的鸟,一天所有虫加起来10条左右,老鸟加倍。另外刚进的新鸟、换毛中的鸟喂的也很多。换毛前给鸟掐食,几乎不喂。  

10:那市场上的面包虫怎么样?都说爱上火,可那东西好买,不知道行不行,我喂了一些,专拣那些刚脱皮发白的喂,我想这样会好一点。

  答:你想想看,成天吃麸皮子的东西能和吃草吃菜的虫子比吗?另外你有个常识性的错误,面包虫的好东西在皮里,刚蜕皮的虫子不成的,皮越厚越有实在的效果。至于上不上火,跟皮的厚薄没什么联系。  

11:看见有人用马猴和蚕蛹喂靛颏,这些东西怎么样?  

  答:蝉不错,不过下毛的时候喂更好,北京天津人养红子,下毛用蝉衣的,靛颏平时我没喂蝉,下毛的时候喂了些,毛长出来很亮,而且表面好象有层薄霜,很好看。至于蚕蛹,我有个朋友,原来贩这个玩意,他讲贩子为了让人觉得蚕蛹很鲜活,往上面喷稀释的敌敌畏,蚕被杀的疼,就拼命动,以后我不敢用了,连我自己都不敢吃了,所以没什么经验可说。

12:听说蜘蛛是个好东西,不知道具体怎么样?

  答:你问的问题很好,蜘蛛真是养靛颏一大关键,得着重说说。蜘蛛的药物作用我查了《本草》也请教了有关的中医,他们说可以入药物,但效果没多明显,我想这可能是对人,对鸟的作用真能说是神药了。蜘蛛目前可喂的有几类,最主要的是草地上的地栖性蜘蛛,像三道眉、草蜘蛛等,老辈人称其为靛颏的“本命食”,有治病救鸟的功效,这样的蜘蛛一天喂个十来个二十来个,鸟基本上就不带死的了,还有一种地蜘蛛,大小和草蜘蛛差不多,颜色发黑,而且壳有点亮,藏在石头缝土坷拉下面,性子很凉,清热解毒最好用,即便是鸟松了毛,五六个下去,你可以观察,鸟的顶毛一会就开始收缩,喂个几天,一般的病都差不多能调理过来。此外还有所谓的园蛛,就是瓦檐上、树上经常结张大网的那种,颜色是深灰的,那东西鸟爱吃,上膘很快还没危险,有树丛里结网的虎蜘蛛,黄色带黑杠的,那是上性子用的,据说很灵,不过我没喂过。  

13:蜘蛛平时好找,冬天怎么办?  

  答:冬天蜘蛛是不太好找,北京、天津的大鸟市有卖的,很贵,自己用我有几个办法,一是把秋天没喂完的冻上,用的时候化冻,效果也可以。二是活的可以找个纸袋子装起来,一袋装个十来只,喷点水,用塑料袋扎起来放冰箱的冷藏间里,一两个月死不了几只,随用随拿;三是人工养,不过这样挺麻烦,我去年试验过,弄草弄土,活是能活,可惜越养越瘦;四是提前大喂,趁蜘蛛还有的时候,多抓一些集中一个两个礼拜狂喂,给鸟打个底子,冬天即便不怎么喂,也可以把鸟理顺,顺利过冬的。

14:那么蔬菜怎么喂?

  答:蔬菜有很多种,现在把握用的其实黄瓜就挺好,黄瓜要用后腚那块,清火的效果不错,常喂蔬菜的鸟毛色靓丽。注意别喂含糖太多的水果,另外一定要注意别喂咸的东西,靛颏这样的吃虫子的鸟,对盐特别敏感,喂盐轻的得病,重的很容易就死了。蔬菜有的人养是一年四季喂,我是分几个时候,一是刚买鸟回来,我开始就下料重,那时候要用菜调剂一下,二是刚开春,或者说是立春后喂一段时间,那时候鸟燥,而蜘蛛一般又跟不上,喂点菜有好处,再一个就是换毛前掐食,用菜来冲淡比较荤的饲料,冬天菜别喂的太多,喂多了鸟拉稀。喂菜鸟一般不会主动吃,有几个办法,最简单的是把菜剁碎了放在稀食里,再就是蘸上粉料放笼子里,鸟吃了粉料也比较容易接受蔬菜了,尽管这样培养成了比较省事,但这有些成功率的问题,有的鸟死活不吃,我也拿它没办法。

15:别人老说上火上火的,我一直也没弄明白鸟上火到底是怎么回事……

  答:呵呵,这是个老问题了,历来说法很多,赞成的把上火清火当成养靛颏的中心思路;反对的又把它贬的一无是处,骂它没科学道理。我也琢磨这事好多年了,今天分析一下。我感觉,上火的事情其实是有的,虽然概念比较混乱,但也可以大致分个一二三出来。根据通常的认识,我们可以把上火分成三个方面。一是食火,靛颏自野外的吃虫到笼子里养吃饲料,本身生理上要有个大转变,有的鸟可以一下过渡过去,而可以说是大多数鸟,转变很难,消化系统对新饲料产生不吸收、残留甚至排斥,导致出现炎症,鸟的精神萎靡,亏膘,看似吃食,其实根本没怎么消化,肠道残留的东西多了,滋生细菌,出现急性肠胃炎,拉稀。严重的炸毛,到这一步,鸟也快差不离了。还有些症状轻的,慢慢瘦下去,最后也很难养住。这样的现象,有的养鸟人称它为上火,这可以说是一种食火,所谓料硬容易上火,也主要是上的食火,我们知道,素点的东西,即便是不消化,也不爱残留,即便是残留了,也不爱变质生菌,荤料就不同,别说是在鸟肚子里,就放在外面,那变质也是很快的,所以有料硬上火的说法。食火多发在新鸟身上,一般度过这一关,再就很少或者说基本上不会出现类似问题了;二是身火,这主要是鸟在笼子里饲养,其生活环境与野外差距太大,比方温度、温差、湿度、光照、活动空间等,从而导致靛颏的生理机能出现混乱,鸟弹了脸,爪子肿了,不大叫,不换毛,都主要是从这方面来说的,身上憋了股火,我想可以这么理解,哈哈;第三个就是心火,是鸟对自身以及周围的认知环境,产生变化而导致。心火有几个最主要的表现,首先是新鸟不吃食,那不是说鸟不饿,而是对笼子对人的恐惧压抑了食欲,再就是返生,鸟瘦的时候自己知道抓紧吃东西补充体力,而给人老实的假象,等膘齐了就天天闹,这也是鸟回过神来非常郁闷,开始撒气了,上性的鸟急于找母鸟,心情焦燥,在笼子里一刻也不安分,换毛的鸟,行动能力下降,此刻格外警惕。见人就乱窜,这不能不说和鸟的心情有关系。有时候,心火也能影响到鸟的生理,导致疾病,比如说鸟尾巴尖生癀了,有的是食物不当,但有不少是受到惊吓,导致了紊乱而出事。我理解的心火概念大致是这样。

16:如何处理上火呢?

  答:关于处理上火,我认为也得分三个层次去掌握。最初是要认识火。知道火是如何上的,会观察鸟的状态,比如说看鸟的膘,如果亏了这就要小心点了,赶快找食上的原因,因为食火的表现之一就是鸟亏膘,平时要多观察,注意鸟的动作,有些奇怪的动作和表情,也预示了鸟在哪方面不对劲,比如鸟跺地,叨笼子垫布,没事趴在地上不起来,这些细节的地方不能漏掉,都是鸟有火气的表现。大的到松毛、眼神迷离,拉稀,这是比较明显的状态,不过到这一步,再调整就要费点劲。中间层次是会控制火,也就是常说的清火。这要分食火、身火和心火来区别对待……先说食火的制法,大约有两种,一是顺势,新鸟从进笼到开食,在适应饲料的同时,要加强虫子等原来野外食物的供给,开始一点点饲料,逐步吃的多些,慢慢适应过来,在饲料比配上,开始也该素淡一些,逐步加硬。不过可有一条,开始素的话,一定要跟上活虫,其中既上膘又清火的蟋蟀、蜘蛛是上选。二是取逆势,通过添加特殊的东西来强制清火,其实我们饲料中用绿豆已经有这方面的考虑,另外喂蔬菜、喂苦菜粉、喂莲子芯水,甚至加头苞等西药。当然,也可以两种方法结合起来用。  

17:身火是怎么回事?

  答:上面说到身火的起因是环境,那制身火的主要手段当然是在管理上,主要是从温度、湿度和空间上来找手法。养靛颏的最佳温度大约是15度到20度,其实再冷点或者热点也没太大关系。冷到5度,热到37、8度,鸟还是能受得了的,温度上需要注意的是,切不能忽冷忽热,这样最容易闪了鸟,靛颏是候鸟,对温度非常敏感,不小心就要出事,再一个是冬天不能烤鸟,我们有时候怕鸟冷,给放在暖气上,这是非常麻烦的事,搞不好摔脸摔的飞快。在湿度上,没有很一定的标准,总体上说,要宁湿勿燥。经常给鸟洗澡、往罩子上喷喷水,可以在屋子里装个加湿的装置,我经常在家里涮火锅吃,满屋子水气的时候,靛颏就特别欢,这与靛颏在野外近水而居,喜欢潮湿是分不开的,当然了,我的前提是常温下饲养,温度过高或者过低,水就得少用,特别是加强空气湿度的手法,温度低了再加湿,阴冷潮湿,鸟会死的,温度高了而空气特别湿,鸟就要换毛了。此外还有空间的考虑,现在我们养靛颏的笼子,有观赏上的设计意图,实际上养鸟不算太好,笼子比较矮,压鸟,大小也让鸟飞不起来,这样的笼子里的鸟普遍缺乏运动,鸟养壮了一身力气没地方撒,很容易憋出病来,所以现在明智的人平时把鸟养在大笼子里,俗称“养笼”,鸟市上的大铁笼子就可以用,我在唐山的朋友们还专门对养笼进行了细致的设计,结构更加合理,想必以后会流行开的。此外,为了加强鸟的运动,泄掉身火,遛鸟和经常放飞也是不错的选择……  

18:那养靛颏需要遛鸟不?  

  答:俗话说“画眉甩出来的,百灵踩出来的,靛颏摆出来的”,这是从调理鸟的性子上讲的,其实从发泄身火,加强运动的角度说,靛颏最好也遛。再退一步讲,即便是在调教上,靛颏之所以不遛,是因为它比画眉容易熟悉,如果拿出画眉的调理精力,那培养一只稳当老实的靛颏不是难事。

19:身火是导致摔脸肿爪子的原因,最发愁的就是这两样,那解决了身火,是不是就可以避免了?
  答:我可以很负责的说,只要管理跟上去,饲料上只要不是太离谱,根本不会出现这些问题。

20:那要是已经摔脸和肿了爪子,该怎么办?  

  答:摔脸多发在红靛颏身上,如果已经这样,得看你的取舍,如果是追求好看,那索性叫鸟换到底,如果不怕难看,追求叫口,那就加强管理,任它摔去。因为尽管摔脸后再换毛的鸟也可以发嘴叫,但实际上有好多就上不了性,换次毛对鸟的体力消耗非常大,底子虚了,所以换好后必须在短时间内补充体力,否则叫不起来的。  

21:那应该怎么让摔脸的鸟换毛呢?  

  答:一是要高温,保持个将近30度最好,二是在摔脸的初期,加强阳光照射,甚至晚上也点上白炽灯硬照它,三是加强湿度,可以在鸟笼下面放盆水。四是加硬饲料,把毛顶下来,一旦动的多了,那就再给鸟避光,天天下罩闷鸟,再另外就是保持安静、使用色素或者多喂虫子,保持换出来的颜色。

评分

参与人数 6威望 +8282 收起 理由
爱心熊 + 1000 优秀文章
燕山群峡 + 1888
laohao + 18
青岛老庄 + 1888
绣痴 + 1688
语香 + 1800

查看全部评分

回复

使用道具 举报

0

主题

64

帖子

164

积分

骑士

积分
164
52#
发表于 2007-12-5 14:45:00 | 只看该作者
引用第47楼白鹿子于2007-12-02 09:58发表的  :
还有,就此文,朋友们有什么批评、建议和疑问,欢迎发帖讨论。
一起探讨逐步改进
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

9

帖子

158

积分

新手上路

积分
158
51#
发表于 2007-12-5 14:09:51 | 只看该作者
[s:6]原来这样啊!我昨天刚看了白鹿子博客里的文章,《靛颏主客对》,我之前还一直以为是这个叫120的老兄写的呢,唉,怎么可以这样呢,转贴就转帖吧,原来还写成原创为了加精,我还一直以为他是个深暗靛颏的前辈呢。唉够呛
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

125

帖子

214

积分

骑士

积分
214
50#
发表于 2007-12-3 21:48:42 | 只看该作者
引用第46楼白鹿子于2007-12-02 09:54发表的  :
120老兄,你就是在青鸟网跟总管干起来那哥们吧? 我跟上说了几句差点也卷进去了,呵呵[s:4]
此文出自拙作《靛颏主客对》,是我当地一朋友到寒舍看鸟,并且交流探讨时做的现场录音,由录音整理而来的。
但凡我发在网上的东西,就是写给大家看的,没有什么网站之间的门户之见,你尽可用,有说的不对的地方,还希望朋友们多多指正。此文成稿于去年,现在经过一年多的时间,很多观点我也作了些修正、更改和补充,在原文上就不说了,以后有机会慢慢和大家探讨。 [s:3]
大将风范
愿提十万虎狼旅,越马横刀入东京.
回复 支持 反对

使用道具 举报

149

主题

1365

帖子

3721

积分

精灵王

积分
3721

贴图大师勋章会员最具活力勋章社区建设勋章灌水大师勋章

49#
发表于 2007-12-3 17:50:49 | 只看该作者
好东西~~非常了不起!!!!!
佛曰:坐亦禅,行亦禅,一花一世界,一叶一如来,春来花自青,秋至叶飘零,无穷般若心自在,语默动静体自然
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

610

帖子

298

积分

认证会员

八靛楼主

积分
298

创作大师勋章贴图大师勋章会员最具活力勋章

48#
发表于 2007-12-2 09:58:37 | 只看该作者
还有,就此文,朋友们有什么批评、建议和疑问,欢迎发帖讨论。
子在川上曰:逝者如斯夫,不舍昼夜! QQ:596782811 博客:http://blog.sina.com.cn/u/1255064171 电话:15071866265
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

610

帖子

298

积分

认证会员

八靛楼主

积分
298

创作大师勋章贴图大师勋章会员最具活力勋章

47#
发表于 2007-12-2 09:54:27 | 只看该作者
120老兄,你就是在青鸟网跟总管干起来那哥们吧? 我跟上说了几句差点也卷进去了,呵呵[s:4]
此文出自拙作《靛颏主客对》,是我当地一朋友到寒舍看鸟,并且交流探讨时做的现场录音,由录音整理而来的。
但凡我发在网上的东西,就是写给大家看的,没有什么网站之间的门户之见,你尽可用,有说的不对的地方,还希望朋友们多多指正。此文成稿于去年,现在经过一年多的时间,很多观点我也作了些修正、更改和补充,在原文上就不说了,以后有机会慢慢和大家探讨。 [s:3]
子在川上曰:逝者如斯夫,不舍昼夜! QQ:596782811 博客:http://blog.sina.com.cn/u/1255064171 电话:15071866265
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

131

帖子

173

积分

骑士

积分
173
46#
发表于 2007-11-30 22:28:58 | 只看该作者
宽厚待人,能得到很多情谊。这也是养鸟的益处之一。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

9

帖子

158

积分

新手上路

积分
158
45#
发表于 2007-11-30 17:16:15 | 只看该作者
引用第43楼不懂于2007-11-29 21:02发表的  :

    你就在这玩啊?/没去过别的地方吗??
你说话什么意思啊我没在别的地方玩过我觉得siw120前辈的经验挺好的啊 很全面的知识人家这么无私把自己的经验奉献出来,我挺佩服的 以后还要多请教呢你别在这瞎说
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

4

帖子

158

积分

新手上路

积分
158
44#
发表于 2007-11-29 21:02:28 | 只看该作者
引用第42楼梅花易于2007-11-29 17:45发表的  :
[s:2]看到这样的好贴子 真是兴奋啊 感谢楼主把您这么宝贵的经验拿出来与大家分享 使我少走了很多弯路 楼主才是真正的玩家啊 让人由衷佩服    哦39楼的朋友 你说这是什么白 什么鹿的文章 我不明白请别胡说
    你就在这玩啊?/没去过别的地方吗??
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|中花 ( 鲁ICP备07009421

GMT+8, 2024-12-1 05:13 , Processed in 0.140400 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表