中花

标题: 聚点人气,专开讨论贴——鸟笼鸟具的收藏及市场价值的讨论! [打印本页]

作者: penny    时间: 2009-5-4 13:58
标题: 聚点人气,专开讨论贴——鸟笼鸟具的收藏及市场价值的讨论!
请大家踊跃讨论啊!互相说说自己的观点!
作者: 金戈铁马    时间: 2009-5-4 16:58
沙发
作者: 白沙眼    时间: 2009-5-4 18:34
现在的笼价太高了,没有多少人能用了。!!!!!

作者: 老戴、daiming    时间: 2009-5-4 18:48
引用第2楼白沙眼于2009-05-04 18:34发表的  :
现在的笼价太高了,没有多少人能用了。!!!!!
实话!
作者: 6500    时间: 2009-5-4 19:01
全球金融危机,就鸟笼坚挺着!老笼还在涨~~~
作者: 草叶    时间: 2009-5-4 19:09
现代的笼、钩、缸的价格都可和明清前的文物比价了。寡人承认一些名家的东西做的不错,但那么高的价好像不符合价值规律,违背了实用价值和价值的原理。
哈哈。。。
作者: 落叶随风    时间: 2009-5-4 19:21
引用第5楼草叶于2009-05-04 19:09发表的  :
现代的笼、钩、缸的价格都可和明清前的文物比价了。寡人承认一些名家的东西做的不错,但那么高的价好像不符合价值规律,违背了实用价值和价值的原理。
哈哈。。。
5楼朋友说的在理,同感
作者: 龙抬头    时间: 2009-5-4 21:34
社会现象所造成的经济观念。谁之错?纯粹的手工,精密的高端,到底谁是胜者?
作者: penny    时间: 2009-5-4 21:44
引用第7楼龙抬头于2009-05-04 21:34发表的  :
社会现象所造成的经济观念。谁之错?纯粹的手工,精密的高端,到底谁是胜者?
市场推动了工艺了吗?这里面有泡沫的成分吗?
作者: 白沙眼    时间: 2009-5-5 10:59
引用第8楼penny于2009-05-04 21:44发表的  :

市场推动了工艺了吗?这里面有泡沫的成分吗?
有,太多虚高的成分了。
作者: penny    时间: 2009-5-6 00:55
引用第9楼白沙眼于2009-05-05 10:59发表的  :

有,太多虚高的成分了。
个人觉得由于暴利的驱动,会有相当一部分人投入到这个行业里,虽然会助长中国笼文化的进步,但也会带来太多的泡沫!
作者: 昊昊    时间: 2009-5-6 10:51
是的泡沫太多,名家做的应当贵点但是好像有点离谱了,我认为普及是最最重要的
作者: 傻子刘    时间: 2009-5-6 13:45
喜欢收藏和利用收藏来盈利,这是两种不同的人。后者称不上玩家,而是投机家(没有贬义)。无论如何,只要是真货并且物有所值,而且“一个愿打,一个愿挨”,这就行了。顺便说一句:真正的玩家对于真正喜欢的物件是没有经济动机的,那才是王国维先生所说的一种“境界”。中花和**上的玩家达此境界者能有几人?
作者: gpgpgpgp    时间: 2009-5-6 16:47
引用第5楼草叶于2009-05-04 19:09发表的  :
现代的笼、钩、缸的价格都可和明清前的文物比价了。寡人承认一些名家的东西做的不错,但那么高的价好像不符合价值规律,违背了实用价值和价值的原理。
哈哈。。。
说得在理
作者: 津门故里    时间: 2009-5-6 16:49
引用第2楼白沙眼于2009-05-04 18:34发表的  :
现在的笼价太高了,没有多少人能用了。!!!!!
买一些便宜的笼子还是可以的。
作者: 白山雀之家    时间: 2009-5-6 17:00
鸟笼鸟具的收藏,只要是非常喜欢在多银子,都直得。
作者: guohb07    时间: 2009-5-7 01:19
有便宜的35元一套
作者: penny    时间: 2009-5-7 02:24
引用第16楼布衣于2009-05-06 22:04发表的  :
没好笼的说笼贵,有好笼的说笼值,楼主这论体有点无聊

我有个2K出头的好笼子呀!朋友转让!可我受父亲影响也喜欢把玩一些明清家具,老件的红木也有几样,但是我总觉得笼子这个价和海黄相比总有个泡沫在此。
小弟,不才!如有不足之处,请高手包涵,欢迎礼貌指正。好吧,客套不说,按最直观的比较(限文字)图稍候上。
名家好笼(老竹2000元)VS海黄如意(老料翻新2600元)32公分
从材料上讲,竹+象牙绝对不能跟海黄想媲美!海黄的珍贵度要高于竹+象牙
从做工上讲,同出名家之手,(就不报名家尊号了)各有千秋,另从工艺的变化度和深度来讲,红木摆件要略深于好笼,同样是雕花和篆刻,红木摆件确实复杂多变。
从收藏角度上,因笼子是今年刚入手的,市场上价格还不得知。如意是03年到的,06年在另一个明清家具论坛上向网友展示,目前市场价为7800元,汇报率也比较高!(没出手)。从一寸红木(海黄)一寸金的俗语上讲,我又觉得海黄胜出。

废话挺多,我只是一个刚入行的新手,入市不深,有说错的地方还是老话——包涵,有认同的地方,请顶一下吧!
作者: 6500    时间: 2009-5-7 11:56
鸟儿虽然贵,鸟笼价更高,若为玩乐故,钞票皆可掏!
作者: 辉哥57    时间: 2009-5-7 17:41
引用第16楼布衣于2009-05-06 22:04发表的  :
没好笼的说笼贵,有好笼的说笼值,楼主这论体有点无聊
意义不大!!!
作者: penny    时间: 2009-5-7 21:15
引用第20楼6500于2009-05-07 11:56发表的  :
鸟儿虽然贵,鸟笼价更高,若为玩乐故,钞票皆可掏!

好品又低廉,门槛则更低,普及笼文化,众人皆可入——独乐乐不如众乐乐!
作者: ranai110    时间: 2009-5-7 21:23
个人感觉要是不合理那么他就没办法存在。只要是物品都有高低档之分。一套西装100都也有。几万的也有,不过我只有看的份了。好笼定有他独特的地方。个人观点。
作者: 未流俗    时间: 2009-5-8 20:22
鸟笼鸟具是用来养鸟的,高价买来的笼具舍不得用来养鸟,也就失去了它本身的意义.
高档笼具有行无市,鲜有人问津.
作者: 建文    时间: 2009-5-8 22:20
引用第18楼penny于2009-05-07 02:24发表的  :


我有个2K出头的好笼子呀!朋友转让!可我受父亲影响也喜欢把玩一些明清家具,老件的红木也有几样,但是我总觉得笼子这个价和海黄相比总有个泡沫在此。
小弟,不才!如有不足之处,请高手包涵,欢迎礼貌指正。好吧,客套不说,按最直观的比较(限文字)图稍候上。
名家好笼(老竹2000元)VS海黄如意(老料翻新2600元)32公分
.......
朋友说的这2样东西是不能比的.就同是家具不同品种的价值都是不同的.
作者: penny    时间: 2009-5-9 23:53
引用第26楼建文于2009-05-08 22:20发表的  :

朋友说的这2样东西是不能比的.就同是家具不同品种的价值都是不同的.

呵呵,仅以收藏的升值空间来比较嘛!
作者: 玩物励志    时间: 2009-5-10 22:05
引用第12楼傻子刘于2009-05-06 13:45发表的  :
喜欢收藏和利用收藏来盈利,这是两种不同的人。后者称不上玩家,而是投机家(没有贬义)。无论如何,只要是真货并且物有所值,而且“一个愿打,一个愿挨”,这就行了。顺便说一句:真正的玩家对于真正喜欢的物件是没有经济动机的,那才是王国维先生所说的一种“境界”。中花和**上的玩家达此境界者能有几人?
说得精彩!
作者: 老清花    时间: 2009-5-10 22:31
求购近期幼敏的板笼一只。
作者: 建文    时间: 2009-5-10 22:44
记住一点,价格只要存在就是合理的.高档的嫌贵,只能说你的购买力很低.但是你可以玩抵挡的.为什么要和他人比?
作者: 大海的水    时间: 2009-5-11 14:13
真正的好笼很少   徒有虚名的多  淘到真品不说价格玩的是心情
作者: 高天流云    时间: 2009-5-11 19:29
引用第5楼草叶于2009-05-04 19:09发表的  :
现代的笼、钩、缸的价格都可和明清前的文物比价了。寡人承认一些名家的东西做的不错,但那么高的价好像不符合价值规律,违背了实用价值和价值的原理。
哈哈。。。

大实话
作者: vdt_jian    时间: 2009-5-17 01:04
我来说两句:喜欢养鸟。。也喜欢好鸟配好笼,但我决不靠这些来赚钱。。。
作者: penny    时间: 2009-5-18 12:37
引用第37楼vdt_jian于2009-05-17 01:04发表的  :
我来说两句:喜欢养鸟。。也喜欢好鸟配好笼,但我决不靠这些来赚钱。。。
好玩家
作者: 济南鸟友    时间: 2009-5-18 20:38
收藏现在作品。。。   等100年以后应该能升值把 1张所谓的名家笼子竹制品 光腔子就要5000以上还要等几个月。。。脑子被驴踢了  80年的猴票才多钱一张再加上10克黄金 2样加一块 还不够 一张笼腔子钱
作者: 常笑    时间: 2009-5-18 22:00
猴票也就是印出来的一张纸头,现在多少钱啊。都是玩的东西。
作者: 三分手    时间: 2009-5-19 20:12
引用第32楼建文于2009-05-10 22:44发表的  :
记住一点,价格只要存在就是合理的.高档的嫌贵,只能说你的购买力很低.但是你可以玩抵挡的.为什么要和他人比?

作者: tuoer13    时间: 2009-5-27 17:20
能称为玩家的,必须有钱;想成为玩家的,必须花钱;封你为玩家的,必须赚钱;附庸玩家的,才缺钱。
作者: 京城晓苏    时间: 2009-5-27 18:04
85年到95年这一段时间,好笼子的价钱在50元到150元之间。现在看不算什么,可在当时也是高价了。当时的人们挣钱有限,很少有人去特意收藏,养鸟玩笼也没有现在这么普遍,只是很少的一部分。一对好笼子,摊主几个月才可能卖出去。所以,笼子的产量很低,没有现在这么大的产量,也就出现了物以稀为贵的现象,也是很正常的事情了!
作者: 鉴金号    时间: 2009-8-23 10:39
能怪谁那 都是玩这个给炒上去的 没人买 还会贵吗
作者: baby100    时间: 2009-8-23 13:13
高价格对于商家和玩家来说都是坏事....

可能对于商家来说是暂时的好事...能卖1万以上笼子的其实也就那么几个人...

互相炒吧,,,,反正我是不卖高价笼....不值那个钱,1万以上的笼还能有多大升值空间???
作者: 快意恩仇    时间: 2009-8-23 13:28
引用第43楼tuoer13于2009-05-27 17:20发表的  :
能称为玩家的,必须有钱;想成为玩家的,必须花钱;封你为玩家的,必须赚钱;附庸玩家的,才缺钱。
赞一个.
作者: 鑫朝阳    时间: 2009-8-23 16:32
说得在理
作者: 龙辉    时间: 2009-8-23 20:15
引用第32楼建文于2009-05-10 22:44发表的  :
记住一点,价格只要存在就是合理的.高档的嫌贵,只能说你的购买力很低.但是你可以玩抵挡的.为什么要和他人比?
支持
作者: 合一轩    时间: 2009-8-24 03:17
引用第18楼penny于2009-05-07 02:24发表的  :


我有个2K出头的好笼子呀!朋友转让!可我受父亲影响也喜欢把玩一些明清家具,老件的红木也有几样,但是我总觉得笼子这个价和海黄相比总有个泡沫在此。
小弟,不才!如有不足之处,请高手包涵,欢迎礼貌指正。好吧,客套不说,按最直观的比较(限文字)图稍候上。
名家好笼(老竹2000元)VS海黄如意(老料翻新2600元)32公分
.......
         呵呵,好问题!值得探讨,不过,你的比较方法不对。
     历来竹制杂器小件工艺品价格高于木器杂件,这里讲的是杂器小件,比如:臂搁,笔筒,虫具,为什么呢?一,竹器难雕刻,二,不易存放,三,把玩过程中会变色而越发有内涵,四,要知道竹能真正成器并非易事,不信你试试竹子要能玩赏需经过多少工序且年久而不裂(好竹子难找),五,从来就有句民间话叫好料要好工,因为只有名家才会真正用好料加工(其实所有玩藏品均如此),六,收藏界对小件杂件习惯称竹木器,竹为先木为后,如同现在我们把稀有金属称金银铜铁,而收藏界是铁铜银金一样,金子本来最贵,可作成玩物反而变倒数第一了。
     那么,你的海黄为何相对便宜了呢?因为名贵的木种无大料,紫檀,黄花梨,红酸枝,乌木,楠木,历来是做家具大件的,小料易得,大件难求,做个小工艺品和做家具所提及的海黄完全是两个平台的事,再说,黄花梨雕刻要容易的多。
     还有不是同样的物件不能相比,不能看表面的名称,如果同样是鸟笼,不信你也可以试试,同一个师傅做,现在黄花梨的鸟笼不见得会贵多少。所以不能相题而论。
     当然,现在的鸟笼价格是有点贵的离谱,可手工制品都在涨价,为什么呢?一,会做的师傅越来越少了,二,后继无人,三爱好者越来越多,四,市场造成的利益所趋。说句不好听的,房价现在这么贵,大家都想改善条件,手工师傅们也想啊!年轻人搞个软件,开发个游戏就能一夜暴富,那些只会勤勤恳恳靠双手干活的人难到不想富起来吗?你上网看看,苏州陆墓袁中华,袁中平的蟋蟀罐,现在都什么价了,照理说那不就是些泥土吗?所以既然题目是鸟笼鸟具的收藏和市场价格的问题,那么价格就是市场决定的,好比我们都说房价贵,大家都不去买房,让房产商关门吧,可能吗?它不照样天天向上,今天我们说某某的笼子太贵了,大家都不要去买,同样是不可能的,因为总有更多的需求者在推动市场,所以价格不是我们能左右的。
     我个人的意见是:一,玩得开心,自得其乐,二,量力而行,按需所求,三,循序渐进,追求完美。
作者: 64917    时间: 2009-8-24 21:55
我认为法明的笼子性价比很高。
作者: hjqsy    时间: 2009-8-24 22:43
如楼上所说:玩得开心,自得其乐
作者: 调两目    时间: 2009-8-25 00:06
好笼子不一定都出自所谓的 "名家" 之手!民间制笼的高手,巧手一定有! 只不过未发现和炒作而已! 只要自己喜欢就是好笼子!
作者: 绣痴    时间: 2009-8-25 10:25
引用第53楼调两目于2009-08-25 00:06发表的 :
好笼子不一定都出自所谓的 "名家" 之手!民间制笼的高手,巧手一定有! 只不过未发现和炒作而已! 只要自己喜欢就是好笼子!

应该好笼子一定自 "名家" 之手, "名家" 之手不一定出好笼
作者: 飞知    时间: 2009-8-25 10:40
老话题了,已经感觉很乏味了!
看看文玩葫芦和核桃,那些嫌笼贵的同学还有要说的吗?!!   
作者: 胡司令    时间: 2009-8-25 19:33
引用第50楼合一轩于2009-08-24 03:17发表的  :

         呵呵,好问题!值得探讨,不过,你的比较方法不对。
     历来竹制杂器小件工艺品价格高于木器杂件,这里讲的是杂器小件,比如:臂搁,笔筒,虫具,为什么呢?一,竹器难雕刻,二,不易存放,三,把玩过程中会变色而越发有内涵,四,要知道竹能真正成器并非易事,不信你试试竹子要能玩赏需经过多少工序且年久而不裂(好竹子难找),五,从来就有句民间话叫好料要好工,因为只有名家才会真正用好料加工(其实所有玩藏品均如此),六,收藏界对小件杂件习惯称竹木器,竹为先木为后,如同现在我们把稀有金属称金银铜铁,而收藏界是铁铜银金一样,金子本来最贵,可作成玩物反而变倒数第一了。
     那么,你的海黄为何相对便宜了呢?因为名贵的木种无大料,紫檀,黄花梨,红酸枝,乌木,楠木,历来是做家具大件的,小料易得,大件难求,做个小工艺品和做家具所提及的海黄完全是两个平台的事,再说,黄花梨雕刻要容易的多。
     还有不是同样的物件不能相比,不能看表面的名称,如果同样是鸟笼,不信你也可以试试,同一个师傅做,现在黄花梨的鸟笼不见得会贵多少。所以不能相题而论。
.......
同感。
作者: 快乐人生    时间: 2009-8-25 19:47
只要自己喜欢就是好笼子!
作者: 京城晓苏    时间: 2009-8-25 19:53
历史在前进,社会在发展,物价在上涨,必然会影响到很多方面。笼子的价钱越来越高也是很自然的事情了。谁爱炒就让他去炒吧,自己喜欢就买,不喜欢就看看,不就完了吗!
作者: 魔法师学徒    时间: 2009-8-26 19:58
引用第34楼大海的水于2009-05-11 14:13发表的  :
真正的好笼很少   徒有虚名的多  淘到真品不说价格玩的是心情

这位仁兄说的对。真正的好笼真的很少。不知道大家看没看过一个帖子几个还是很有名的做笼的吵架的帖子。也都很有名气也都去进货卖别人家东西,更可甚者买回来现成的笼子直接落自己的款就开卖了,跟老年间不同了以前卖的是手艺现在卖的是人气。

如果要是真正雕刻精细,做工精良用心去做的那才叫好笼,卖几千甚至上万也不为过。而不是东拼西凑的拿回来在自己组装落款成自己的了,那也叫好笼吗?。。。。。。。(这说不好是个笼子,说好了当艺术品看)。。。。现在是市场经济大家都向钱看了。有说东家的有说西家的。其实是杂交的。说对说错大家别介意就是个交流
作者: 羽石888    时间: 2009-8-29 16:01
引用第59楼bao2yuan11于2009-08-26 19:58发表的  :


这位仁兄说的对。真正的好笼真的很少。不知道大家看没看过一个帖子几个还是很有名的做笼的吵架的帖子。也都很有名气也都去进货卖别人家东西,更可甚者买回来现成的笼子直接落自己的款就开卖了,跟老年间不同了以前卖的是手艺现在卖的是人气。

如果要是真正雕刻精细,做工精良用心去做的那才叫好笼,卖几千甚至上万也不为过。而不是东拼西凑的拿回来在自己组装落款成自己的了,那也叫好笼吗?。。。。。。。(这说不好是个笼子,说好了当艺术品看)。。。。现在是市场经济大家都向钱看了。有说东家的有说西家的。其实是杂交的。说对说错大家别介意就是个交流

作者: 从吾所好    时间: 2009-8-31 20:56
市场决定一切!
作者: 平山曙光    时间: 2009-9-2 13:40
只要有存在的意义,就有存在的价值。
作者: 空间    时间: 2009-9-4 20:54
笼子无所谓 关键的是玩的心情 没有好笼子 鸟不是一样玩 笼子的炒作太凶了 还是理智点玩
作者: 建文    时间: 2009-9-4 21:03
引用第17楼guohb07于2009-05-07 01:19发表的  :
有便宜的35元一套
这价贵不贵?
作者: 建文    时间: 2009-9-4 21:09
引用第50楼合一轩于2009-08-24 03:17发表的  :

         呵呵,好问题!值得探讨,不过,你的比较方法不对。
     历来竹制杂器小件工艺品价格高于木器杂件,这里讲的是杂器小件,比如:臂搁,笔筒,虫具,为什么呢?一,竹器难雕刻,二,不易存放,三,把玩过程中会变色而越发有内涵,四,要知道竹能真正成器并非易事,不信你试试竹子要能玩赏需经过多少工序且年久而不裂(好竹子难找),五,从来就有句民间话叫好料要好工,因为只有名家才会真正用好料加工(其实所有玩藏品均如此),六,收藏界对小件杂件习惯称竹木器,竹为先木为后,如同现在我们把稀有金属称金银铜铁,而收藏界是铁铜银金一样,金子本来最贵,可作成玩物反而变倒数第一了。
     那么,你的海黄为何相对便宜了呢?因为名贵的木种无大料,紫檀,黄花梨,红酸枝,乌木,楠木,历来是做家具大件的,小料易得,大件难求,做个小工艺品和做家具所提及的海黄完全是两个平台的事,再说,黄花梨雕刻要容易的多。
     还有不是同样的物件不能相比,不能看表面的名称,如果同样是鸟笼,不信你也可以试试,同一个师傅做,现在黄花梨的鸟笼不见得会贵多少。所以不能相题而论。
.......
说的在理.




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