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标题: 明代的天安门 [打印本页]

作者: 宝宝维维 时间: 2008-6-22 16:08
标题: 明代的天安门
明代的天安门

作者: laohao 时间: 2008-6-22 16:11
古老的东方文明!

作者: 宝宝维维 时间: 2008-6-22 16:15
现在的天安门

作者: 沈阳老张 时间: 2008-6-23 08:11
和我们现在看到的天安门变化很大！

作者: 宝宝维维 时间: 2008-6-23 08:57
北京故宫很宏伟，很气派

真的值得去看看

作者: 孤飞鹤 时间: 2008-6-23 09:36
从天安门这座古老建筑500多年的历史轨迹中可知，天安门是中华文明悠久历史的象征，是目睹封建王朝兴衰更迭的历史见证人。

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 10:55

引用第3楼沈阳老张于2008-06-23 08:11发表的 :
和我们现在看到的天安门变化很大！

这根本就不是天安门是午门…………

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 11:08
紫禁城从永乐兴建到崇祯亡国，基本上就没有过改动。1644清军入关，进驻紫禁城也没有从建，只是改了一下名字而已，大明门改叫大清门，承天门改叫天安门等等。解放后曾经对天安门有一次翻修，但重修的天安门大小形制也和以前是完全一样的。所以绝对不可能有变化，画和照片不一样是因为那根不就不是一个建筑……

作者: laohao 时间: 2008-6-23 11:41
这里可能有个历史沿革与变化的差别,包括一些名称的变化,下面转一篇百度上搜来的帖子工大家参照,讨论交流是一种很好的社区风气,没什么不妥当的!

▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

在明代的各种史料和图像中都记载天安门（当时叫承天门）是五间，后面的端门也是五间，而且不出廊子

清朝初年多尔滚把原有的五开间改成九开间，改名叫天安门。

贴子相关图片:

作者：覆育列国英明汗

2008-5-13 00:54 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

明代的午门面阔七间加上两侧的窄廊才九间

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作者：覆育列国英明汗

2008-5-13 00:55 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

清代的天安门和端门

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作者：覆育列国英明汗

2008-5-13 01:00 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

清代的午门真正的九间大殿占满整个城台而明代的那个午门城楼比较小两侧有较长的廊子连接东西两臂区别很明显

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作者：覆育列国英明汗

2008-5-13 01:02 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

一个朝代有一个朝代的特点，照楼主的这么说的话，我也可以说不加斜廊的太和殿也不好看，而切也没明朝的大。。
对待历史上的一些事，还是少一些个人感情因素的好

作者： wangfeishi38 2008-5-13 16:53 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

太和殿的规模是明朝确定的永乐时代的奉天殿确非常大但是到了嘉靖重修的时候改小了清朝重建是按照嘉靖以后确定的规模

作者：覆育列国英明汗

2008-5-13 23:19 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

这幅画并不是建筑效果图,当时的画是写意的,所以透视和比例都不考虑入画,不是画上有几间实际就几间,明初北京宫殿营建时,承天门曾经还是一个7间的牌坊,永乐以后营建的承天门就是重檐歇山9间的了,所以能这么看.那这张呢,人难道比宫殿还高?也是北京

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作者： 124.92.64.* 2008-5-14 16:02 　回复此发言

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宫殿的间数代表了它的等级不是能够随便写意的
你说“永乐以后营建的承天门就是重檐歇山9间的了” 这是毫无根据的妄猜

作者：覆育列国英明汗

2008-5-14 22:16 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

转来的

文林：杨老师辛苦，今天过节还要到这儿来直播，给我们大家说说天#安￥门城楼重建鲜为人知的经过。最早天#安￥门兴建留下过传说，我们以前也请一些老师们在我们节目当中讲过当时兴建天#安￥门城楼的一些有趣的事情。今天您重点给我们讲的是从兴建开始一直到今天中间经历几次重建或者修建。最开始的时候，您先给我们回顾一下，从兴建到今天一共经历了多少次修复修建？

杨玉昆：好的。今天是国庆节，在国庆节这个日子我们回顾天#安￥门城楼是很有意义的。史料记载，天#安￥门始建于明朝永乐年间，永乐15年，1417年，到现在快600年了。它建设工期历时三年，到永乐18年，也就是1420年建成。但是始建时的天#安￥门和今天的天#安￥门有很多的不一样。有这样几个不一样。第一个是名称不一样，始建的时候不叫天#安￥门，而是叫承天门。什么叫承天呢？意思就是承天启运，受命于天，预示着封建皇帝是受命于天的，是替天行使权力，理应万事为尊，所以叫承天门。第二个不同，当年天#安￥门位置和今天的位置也有些不同。当时始建时的位置比现在的天#安￥门稍微偏北一点，不是完全重合的。第三个是形制不同，形式、建筑都不太一样。

当年的承天门远没有如今的天#安￥门这么壮丽，只不过是一座黄瓦飞檐的五间三楼式的牌楼，牌楼正中悬挂着承天之门这样一个匾额。如今的天#安￥门则是地地道道一个面阔九间进深五间，上面有平台，平台上面有城楼这样一个形式。所以今天的天安门名称、位置、形制都是经过历史上多次重建形成的。

天#安￥门的第一次重建是在明朝成化元年1465年，由当时的工部尚书白圭组织重建的，这次重建把承天门的位置略微向南移了一点，奠定了今天天#安￥门的位置，而且把牌楼改成一个城台，在城台上建有面阔五间进深三间的这样一个城楼，当然这个城楼比现在的城楼要小一些。重建的原因是什么？是因为在八年之前，也就是天顺元年1457年7月遭到雷击起火焚毁了。

作者：覆育列国英明汗

2008-5-14 22:18 　回复此发言

文林：着过大火。

杨玉昆：咱们古代建筑着火大部分是被雷击，那时候没有很好的避雷装置。

文林：而且都是砖木结构，极容易起火。

作者：覆育列国英明汗

2008-5-14 22:22 　回复此发言

杨玉昆：这是第一次重建。第二次重建就到了清朝初年，清顺治八年，1651年，这次重建的改动是很多的，比如在形制上改为城楼是面阔九间，进深五间。外边还环绕着汉白玉的石栏杆、黄的琉璃瓦，高度达到33.7米，城台高12.3米，长120米，宽有40米，整个城台涂成朱红色，而且在城台上开了五个门。中间的中门是皇帝出入的，其他四个门是按官品等级来出入的。名称也改为天#安￥门，城楼上就悬着天#安之门，而且天#安之门是用汉满蒙三种文字来书写的。

作者：覆育列国英明汗

2008-5-14 22:23 　回复此发言

回复：▄▄◣[图片]明代的天安门真小气~

可能是礼制问题，午门才是宫城正门，天安门只是皇城的南门，规格没有宫城的正门高。现在的天安门和端门则是保和殿的规格。

另据唐书记载，宫内建造高大的建筑，宫门相对较小，怕百姓心里不快。

认真交流,很好

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 12:06
第一，我说了基本没有改动，不是说完全一样 ^YClN/{U
第二，这可不是历史沿革或名称变化，是完全不同的两个建筑，对历史有了解的都知道古代建筑是讲究等级的，比如什么地记得建筑用重檐，门的数量，门钉的数量，脊兽的数量都是有规定的，楼上的两位引用的资料，也说明天安门的形制并没有改变过，就算在上面这幅比较写意的图里，天安门也不是带庑廊有攒尖顶两边环抱的建筑。

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 12:19
可以对照着一帖看看http://www.zghncy.cn/read.php?tid=37332&page=e&#a图中太和门前广场的内金水河是不是和照片里的一样？再查查资料天安门和端门之间也有一条金水吗？当然没有，所以这根本是不同建筑，决不是名字不同，也不是后改的本来就是午门不是天安门

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 12:40

引用孤飞鹤于2008-06-23 11:44发表的 :
此后明代180年间虽有修建，但都未作较大变动。崇祯十七年李自成率领农民起义军攻占京城，承天门又毁于战火。清顺治八年(1651年)，下令大规模重建并更名承天门为“天安门”。后来康熙二十七年(1688年)、1952年的两次大规模修缮，以及1970年的重修，都基本保持了顺治时改建的形制。1970年重修后的天安门比原来的天安门高了83厘米，通高为34.7米(原高为33.87米)。..

这段文字就是绝佳的证据，而且顺治从建的天安门形制也没有变化，问什么呢？因为天安门后面还有一座端门，和天安门完全一样，参照从建就行了。所以，与名称变化改建无关，这从始至终就是是午门不是天安门。还有怀疑的，明天早上8：00我在东侧华表下面等着，咱们从金水桥一直沿着中轴线走出神武门，看看天安门和午门之间的区别，反正我从景山门前打车到公司也就15分钟，豁出去了。

作者: 亚尔斯兰 时间: 2008-6-23 19:04

引用第4楼laohao于2008-06-23 11:36发表的 :
当年的承天门远没有如今的天安门这么壮丽，只不过是一座黄瓦飞檐的五间三楼式的牌楼，牌楼正中悬挂着承天之门这样一个匾额。如今的天#安￥门则是地地道道一个面阔九间进深五间，上面有平台，平台上面有城楼这样一个形式。

又仔细看了看您转来的这一帖，更能说明问题，天安门的等级以前只有比现在更低，而决不可能跟午门一样。

作者: 宝宝维维 时间: 2008-6-24 12:48
[s:2] 多谢各位前辈指点
午门外那儿前段时间在修路，不知道现在修好了没，嘿嘿

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